Problème initialisation DVD dans combo VHS/DVD Magnum

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DCD
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Problème initialisation DVD dans combo VHS/DVD Magnum

Message par DCD »

Bonjour,

Je recherche une lentille optique de remplacement (le plateau DVD complet éventuellement) compatible avec mon combo lecteur DVD/VHS de la marque Magnum (modèle DVD-VCR 30, vendu chez Aldi) qui intègre en fait un lecteur DVD Daewoo.

Je ne trouve pas sur internet le bloc optique seul et je ne suis pas certain de sa référence exacte.
Différentes références sont inscrites dans le combo :
- sur la lentille elle-même : 3162AH 51Z51L
- sur le moteur qui déplace la lentille : WRF-3000FA-12350 DV3.0 20ABDFE
- sur le boitier plastique du lecteur DVD : DQL-10XX
- sur le circuit imprimé qui commande le DVD (en commun avec le VHS ?) : DVD/VCR Combo VE3.5
S/N : 97Q65441DA-D DQL-4566(VE1.0 Receiver combo) & DQL-4503 (VE3.5 VCR Combo)
- sur une étiquette collée sur la plaquette du circuit imprimé :
GV53E488 N 03684 DC-S8311D-NB/I F/W: CD20410306S-2

Quelqu'un peut-il m'aider à identifier la référence exacte du bloc optique ou un lien pour commander la pièce (pas de réponse de la part de daewooelectronics) ?

Après insertion du DVD, sa présence est détectée mais la cellule optique ne parvient pas à l'initialiser càd à localiser les pistes je crois. J'ai nettoyé comme j'ai pu la lentille à l'alcool isopropylique sans succès.
Recalibrer le laser du bloc optique en manuel ou automatique ? Oui mais comment sans manuel technique ?

Merci d'avance aussi pour vos suggestions de réparation :wink:

DCD
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jonathanpatate
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Re: Problème initialisation DVD dans combo VHS/DVD Magnum

Message par jonathanpatate »

Bonjour,
Je dirai que cela correspond à ce manuel de service : https://www.manualslib.com/manual/81445 ... t834n.html
Pages 49 à 52 : Mécanique DQL-10XX
Référence pick-up : Hitachi HOP-1200
Pièce trouvable sur le net. Il existe plusieurs suffixes (WB, N, W, R, S...) aucune idée des différences.
Fais une photo pour être sûr, il est toujours possible que Daewoo ait eu recours à plusieurs fabricants et à installé d'autres montages en usine.
DCD
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Re: Problème initialisation DVD dans combo VHS/DVD Magnum

Message par DCD »

@jonathanpatate

Bonjour,

Oh miracle, même pas une semaine après mon post, une réponse qui me semble décisive pour la suite de ma réparation alors que je planche dessus depuis des mois...

Comment avez-vous pu identifier que le lecteur DVD embarqué dans le Magnum DVD-VCR 30 correspond au modèle Daewoo DV6T834N ?

Dès que possible je vérifierai si l'aspect d'après photo correspond à la version S ou N pour lesquelles je pencherais après une 1è recherche sur le net. Dans l'affirmative, cela me coutera bien moins cher que l'ensemble du tiroir complet du lecteur DVD que j'avais trouvé uniquement jusqu'à présent.

Si cela ne correspond pas à mon "pick-up" (traduction en français = ?), comment recalibrer (en manuel ou automatique) le laser du bloc optique (si c'est utile et lié aux symptômes décrits), c'est expliqué dans le manuel de service mis en lien ?

D'ores et déjà un tout grand merci :pouce:

DCD
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jonathanpatate
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Re: Problème initialisation DVD dans combo VHS/DVD Magnum

Message par jonathanpatate »

Pour la correspondance :

Etape 1 : recherche google images "Magnum DVD-VCR 30" -> déjà voir à quoi ça ressemble, photos HD disponibles sur cette boutique ici https://vcrshop.com/product/vcr/videore ... vd-player/
Etape 2 : recherche google images avec "daewoo VCR DVD" -> on tombe sur des photos d'appareils qui ont la même devanture que le premier qui mènent à cette référence.
Etape 3 : recherche google avec la référence "DV6T834 service manual pdf"

Très compliqué. :mrgreen:

pickup ou pick-up = bloc optique :pouce:
DCD
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Re: Problème initialisation DVD dans combo VHS/DVD Magnum

Message par DCD »

@jonathanpatate

Bonjour,

C'est exactement ce que j'avais fait pour les étapes 1 & 2 avec des occurrences DV6T834B OU DV6T834N
Quelques résultats de recherche :

SEG DIGITAL DVC 30 (une copie du mien par la firme d'électronique d'Aldi SEG !!)
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 4-175-1331

DV6T834B
https://www.ebay.com/itm/224293416779
https://www.ebay.com/itm/124576629637
https://www.ebay.com/itm/175088052868

DV6T834N
https://www.ebay.com/itm/175152936922
https://www.befr.ebay.be/itm/334203362122

Je n'ai pas poursuivi car j'ignorais si le bloc optique embarqué dans ces modèles et variantes correspondait à celui présent dans mon Magnum DVD-VCR 30. J'avais bien identifié la référence du lecteur DVD générique (DQL-10XX) mais comment identifier celle du bloc optique (Hitachi HOP-1200), là je restais "bloqué" :heu:

Par curiosité, comment avez-vous procédé pour cette dernière étape ?

Pas d'espoir ou d'utilité à tenter de recalibrer (en manuel ou automatique) le laser du bloc optique (si c'est lié aux symptômes décrits), c'est expliqué dans le manuel de service mis en lien ?

Merci.

DCD
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jonathanpatate
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Re: Problème initialisation DVD dans combo VHS/DVD Magnum

Message par jonathanpatate »

Par curiosité, comment avez-vous procédé pour cette dernière étape ?
Page 52 : HOP-1200 est écrit dans le tableau, tous les blocs optiques conçus par Hitachi ont pour référence ce préfixe HOP-xxxxx
1.png
Je n'ai pas poursuivi car j'ignorais si le bloc optique embarqué dans ces modèles et variantes correspondait à celui présent dans mon Magnum DVD-VCR 30.
Hélas ça c'est toujours possible, d'où le fait de démonter et prendre en photos avant de commander quoi que ce soit. Et comparer avec les images sur Internet. D'ailleurs page 36, le SM décrit un montage alternatif avec un bloc Sanyo SPU3153, c'est probablement celui que tu as d'installé.
3.png
2.png
Pas d'espoir ou d'utilité à tenter de recalibrer (en manuel ou automatique) le laser du bloc optique (si c'est lié aux symptômes décrits), c'est expliqué dans le manuel de service mis en lien ?
La procédure (ainsi que l'accès à un mode service) n'est pas indiqué dans ce SM, si ça se trouve c'est écrit dans un autre SM d'un autre modèle.
Si pas de procédure, ben remplacer le bloc tel quel, tant pis pour les réglages, si ça se trouve rien est prévu et tout est automatique. Mais comme rien n'est écrit à ce sujet, soit vraiment il n'y a rien à faire, soit c'est comme chez Philips : les techniciens n'ont pas le faire en SAV car ils ont pour ordre de remplacer le bloc complet tout pré-ajusté en usine (swap). A toi de tenter ou non.
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macaddict77
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Re: Problème initialisation DVD dans combo VHS/DVD Magnum

Message par macaddict77 »

Salut à vous,

Les HOP-1200 sont de bêtes à chagrin. J'ai ce bloc dans une platine CD/SACD Marantz et c'est la merde. Après on trouve des copies chinoises pour 10€ sur ebay.
Bon courage pour la remise en état.
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DCD
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Re: Problème initialisation DVD dans combo VHS/DVD Magnum

Message par DCD »

jonathanpatate a écrit : mar. 21 févr. 2023, 15:42
Si pas de procédure, ben remplacer le bloc tel quel, tant pis pour les réglages,
@jonathanpatate

Bonjour,

Je reviens vers vous pour m'éclairer et m'orienter dans la suite de mes démarches si possible. :hello:

1. Référence du pick-up optique

Suite à d'autres recherches sur le net, je m'aperçois que le pick-up n'est ni un HOP-1200 qui épuipe le combo Daewo DV6T834 ni celui en alternative possible (Sanyo SPU3153). Il est d'ailleurs indiqué en page 36 dans le manuel technique du combo Daewo DV6T834 que d'autres blocs optiques peuvent être installés dans le futur.
Il s'avère que la référence communiquée dès le départ (3162AH) telle que mentionnée à côté du QR Code sur le sticker collé sur le pick-up du combo Magnum DVD/VCR 30 semble exacte.
J'ai en effet trouvé finalement sur AliExpress des références quasi identiques (seules les 2-3 dernières lettres du sous-modèle diffèrent: 3162BON ou 3132BOP au lieu de 3162AH). L'aspect semble identique mais c'est 3 à 5 x plus cher...
Image

2.Démontage du bloc optique

Je n'ai pas en core détaché entièrement le bloc optique de sa platine support.
J'hésite à retirer ses guides métalliques de glissement qui reposent sur des ressorts en compression.
Il faut d'ailleurs d'abord dégager la carcasse plastique qui la recouvre partiellement au recto et pour cela libérer au verso la petite plaquette électronique pour avoir du jeu dans les câbles alimentant les deux moteurs (cf. screenshot).
Il faudra bien réaligner le pick-up contre la crémaillère et l'engrenage au remontage, ça me parait délicat...

Image

3. Calibrage des diodes laser

Toucher précautionneusement aux potentiomètres CD/DVD de réglage de puissance des diodes laser pourrait-il régler le souci d'initialisation/lecture ?
Tourner très légèrement dans quel sens (quel potar, celui de gauche ou de droite ?) pour augmenter la puissance de la diode laser DVD ? Comment tester au multimètre sa résistance (7 KOhm ?), où placer les pointes ?

4. Cellule optique hors de cause ?

Après examen plus approfondi, un doute me vient à l'esprit.
Serait-il possible que la cellule optique soit en fait hors de cause du fait suivant (hypothèse) ?

Lorsque le tiroir arrive en bout de course lors de sa fermeture, dans le dernier tour du mécanisme qui actionne les
engrenages responsables de sa translation, le spindle se releve (car il existe un rail plastique disposé perpendiculairement au mouvement du tiroir où glisse un ergot solidaire des engrenages et dont l'extrémité présente une inflexion vers le haut à cet endroit) et plaque celui ci contre le centre du CD/DVD pour le verrouiller en position stable idéale de lecture par la tête. Cela se produit alors que le tiroir vient juste de se fermer et que l'ergot en question n'est pas encore en butée à
l'extrémité du rail plastique. Simultanément un petit levier interrupteur, présent sur une petite carte électronque est poussé de façon, je crois, à commuter le signal déclenchant la rotation du disque (si présent) et la 1ère étape de lecture de celui-ci (initialisation, lecture des données générales de celui-ci préalablement à toute translation/positionnement du bloc optique le long de ses guides métalliques à hauteur de la piste de lecture choisie, par défaut la 1ère située en périphérie du disque, càd position diamétralement opposée à la position initiale du bloc optique).

Le défaut de lecture du CD/DVD constaté dans mon cas a lieu précisément au cours de l'initialisation, bien que la présence d'un disque soit apparemment détectée, le processus est interrompu (arrêt de rotation du disque).

Au départ, avant même ce problème, le tiroir ne s'ouvrait pas ou de façon aléatoire. J'ai résolu ce 1er souci en trempant et frottant à l'acétone la petite courroie qui relaie la rotation du moteur tiroir aux engrenages asservis. Le mordant de l'acétone a eu pour effet de rendre le caoutchouc de la courroie plus adhérant aux poulies et éviter son dérapage car sous l'effet de l'âge, elle s'était un peu détendue je trouvais.

Ma question maintenant est :
Est-il possible que dans le dernier "quart de tour" des engrenages actionnant le tiroir (déjà fermé), la résistance au frottement de l'ergot dans l'extrémité infléchie du rail de coulissement soit telle que la courroie patine à ce moment
empêchant le soulèvement du spindle et le verrouillage du disque obligatoire pour être initialisé puis lu correctement ?
Voilà exposée longuement (mais précisément :-) ma supposition.
Est-elle plausible : rotation du disque déjà déclenchée par le levier switch avant que soulèvement complet du spindle
:heu:

MERCI ENCORE POUR VOTRE SUPPORT :wink:
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jonathanpatate
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Re: Problème initialisation DVD dans combo VHS/DVD Magnum

Message par jonathanpatate »

1. Référence du pick-up optique

Deux possibilités : soit ce n'est qu'une évolution au fur et à mesure de la production du genre numéro de batch/lots et dans ce cas la substitution est inoffensive, soit ce sont des blocs réellement différents sur le plan électronique et dans ce cas : qui sait les impacts s'ils sont mélangés ?
Je penche plus pour la première option. Il n'y a plus qu'à tenter ta chance.

2.Démontage du bloc optique

Difficile de voir mais je dirai que tu peux sortir le bloc en retirant simplement le rail du bas sur la photo. Retirer les vis ensuite de vernis de blocage vert, celle près du v de verso. T'enlève qu'un rail métallique sur les deux (celui qui passe dans les trous du bloc = rail tireur).

3. Calibrage des diodes laser
Toucher précautionneusement aux potentiomètres CD/DVD de réglage de puissance des diodes laser pourrait-il régler le souci d'initialisation/lecture ?
Possible mais c'est souvent une fausse solution.

https://www.jonathandupre.fr/articles/1 ... r-graveur/
Tourner très légèrement dans quel sens (quel potar, celui de gauche ou de droite ?) pour augmenter la puissance de la diode laser DVD ? Comment tester au multimètre sa résistance (7 KOhm ?), où placer les pointes ?
Déjà faut repérer celui qui est pour la puissance DVD et celui pour la puissance CD. Il n'y a pas de sens déterminé à l'avance, cela dépend si le potard est direct ou s'il est couplé a un circuit APC ou pas (fonctionne en contre-réaction). Le mieux étant d'avoir un lasermètre, tu mesures quand il cherche un disque -> tant de mW sur ton lasermètre, tu tournes le potard dans un sens, tu remesures et tu vois si t'es plus haut ou plus bas qu'avant, maintenant tu sais si entre sens horaire ou antihoraire tu augmente la puissance du laser ou si tu la baisse. :clindoeil:

La valeur brut de résistance en ohms/kohms n'apporte rien sur le réglage à l'état de l'art. Elle ne sert qu'à faire des tâtonnements juste en mode bidouille pour essayer que ça refonctionne. Si tu mesure 7K à l'origine, ben t'essayes à 8K et à 6K si tu as du mieux, si t'es obligé d'aller encore augmenter l'écart pour que ça remarche, je te rassure c'est donc bien mort/sale quelque part dans ton bloc, et donc ça ne tiendra pas longtemps dans la nouvelle position trouvée qui fonctionne :clindoeil:

4. Cellule optique hors de cause ?
Est-elle plausible : rotation du disque déjà déclenchée par le levier switch avant que soulèvement complet du spindle
Si tu veux écarter un problème mécanique du tiroir, ben t'as qu'à charger un disque, éteindre l'appareil, vérifier que le disque tourne librement au doigt sur le moteur, sans qu'il ne frotte nul part et rallumer avec le disque déjà dedans. En gros tu lance la détection disque sans la cinématique du chargement tiroir.
DCD
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Re: Problème initialisation DVD dans combo VHS/DVD Magnum

Message par DCD »

Bonjour Jonathan,

Merci pour vos réponses rapides et systématiques comme toujours.
Notez que je n'ai pas reçu de notification par mail de votre réponse sur ce topic, Win XP SP3 ou Firefox 52.9 qui débloque?

1. Vu le prix des 2 pick-up 3162 trouvés sur AliExpress comparativement aux HOP1200, j'hésite à acheter.
Installer un pick-up HOP1200 au lieu du 3162 qui équipe d'origine mon Magnum DVD/VCR 30 serait-il inoffensif quand on sait que le combo Daewo DV6T834 très semblable dans sa conception est équipé indifféremment selon l'historique de fabrication de pick-up HOP1200 ou SPU3153 ?

2. Je n'ai pas vraiment saisi pourquoi ne retirer que le rail tireur est plus prudent (le problème des des ressorts en compression subsiste) ni ce que signifie exactement "Retirer les vis ensuite de vernis de blocage vert".
Je vais réexaminer le matériel, prendre de meilleures photos en plein jour pour plus d'explications évidentes et vous reviendrai avant de passer à l'acte.

3. J'avais lu l'article à propos du calibrage des diodes laser transmis en lien et avais remarqué que l'auteur se prénommait Jonathan comme votre pseudo sans me douter que c'était vous M. Dupré :rox: :-)
Le tout évidemment est de posséder un laser-mètre...

4. Concernant l'hypothèse d'un problème mécanique du tiroir et votre astucieuse proposition de test, le fait d'éteindre/rallumer l'appareil avec un disque chargé dedans ne va pas automatiquement déclencher une procédure de glissement du bloc optique (vers la périphérie puis retour au centre du disque) voire l'abaissement/relèvement du disque contre le spindle soit à l'extinction soit au redémarrage du lecteur DVD ?
L'arrêt de rotation du disque constaté systématiquement quelques secondes après son chargement (ou après commande de lecture vers d'autres pistes càd après commande de positionnement adéquat du bloc optique) ne serait donc pas lié à un défaut de verrouillage du disque contre le spindle mais plutôt à un défaut de lecture d'initialisation càd un souci de cellule laser.

A bientôt avec quelques photos plus nettes pour le démontage.

Merci encore pour votre support :wink:
NicoPassionateTech
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Re: Problème initialisation DVD dans combo VHS/DVD Magnum

Message par NicoPassionateTech »

La recherche d'une lentille optique spécifique pour un combo lecteur DVD/VHS peut être assez complexe, surtout pour un modèle plus ancien ou moins courant comme le Magnum DVD-VCR 30. Il est compréhensible que vous ayez du mal à trouver la référence exacte du bloc optique compte tenu des nombreuses références que vous avez mentionnées.

En général, pour des appareils comme le vôtre, il est souvent plus simple et économique de remplacer l'ensemble du plateau DVD que de chercher à remplacer seulement la lentille optique. Cependant, si vous préférez conserver l'appareil original et essayer de le réparer, voici quelques suggestions :

Identification du Bloc Optique : Les références que vous avez fournies sont utiles, mais il se peut que la référence exacte de la lentille optique ne soit pas parmi celles-ci. Souvent, le fabricant du lecteur DVD original (dans votre cas Daewoo) pourra fournir le numéro de pièce exact si vous les contactez directement avec le modèle de votre appareil.

Achat en Ligne : Essayez de chercher sur des sites spécialisés en pièces électroniques ou sur des marchés en ligne comme eBay où des vendeurs proposent parfois des pièces spécifiques pour de vieux appareils électroniques.

Consultation Technique : Sans manuel technique, recalibrer le laser est risqué et pourrait causer plus de dégâts. Considérez l'option de consulter un technicien spécialisé dans la réparation d'appareils électroniques vintage ou de lecteurs DVD/VHS. Ils peuvent avoir l'expertise et les outils nécessaires pour identifier le problème et effectuer les réparations nécessaires.

Forums et Communautés : Partagez votre problème sur des forums spécialisés en réparation électronique ou en technologie vintage. Les membres de ces communautés peuvent avoir rencontré des problèmes similaires et pourraient vous offrir des conseils plus spécifiques ou des sources pour trouver la pièce.

Pour des informations supplémentaires sur la technologie et peut-être découvrir d'autres ressources qui pourraient vous aider, je vous suggère de visiter Actualité Tech. Ils pourraient avoir des articles ou des guides qui pourraient éclairer votre situation.
DCD
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Re: Problème initialisation DVD dans combo VHS/DVD Magnum

Message par DCD »

Bonjour,
j'ai trouvé la référence exacte mais à un prix trop élevé pour mers moyens.
Il s'agit du pick-up SPU-3162 model AH.
Merci pour vos suggestions.
DCD
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Re: Problème initialisation DVD dans combo VHS/DVD Magnum

Message par DCD »

jonathanpatate a écrit : mar. 02 mai 2023, 22:59 tu peux sortir le bloc en retirant simplement le rail du bas sur la photo.
Bonjour Jonathan,

A deux doigts d'acheter le bloc optique laser SPU-3162 à nouveau disponible sur AliExpress à un prix raisonnable (9,70 € contre 40 à 100 € !), j'ai répété une fois de trop la manipulation délicate d'extraction de celui-ci hors du chariot permettant son déplacement... Je commençais pourtant à la maîtriser de bout en bout mais en reconnectant la carte électronique pilotant le DVD sur le châssis plastique du tiroir disque, la nappe connectée à la petite carte électronique annexe où aboutissent les câbles des trois moteurs (rotation disque, glissement du tiroir et du bloc optique) s'en est détachée.
Il semble que la connexion (cf. photo) était maintenue en place uniquement par un tape adhésif double face que j'ai remplacé ensuite en alignant soigneusement les contacts mais sans succès . Plus aucun signe de vie du lecteur DVD !!
Je râle car avant toutes ces récentes manipulations, seule l'initiation du DVD était défaillante il y a quelques mois. :mur:

Je suis bon maintenant pour remplacer tout le bloc lecteur DVD ! :cry:

Une suggestion ?

Merci encore pour votre support.

PS : il est encore temps, meilleurs voeux :fete4

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jonathanpatate
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Re: Problème initialisation DVD dans combo VHS/DVD Magnum

Message par jonathanpatate »

Salut, meilleurs vœux également.

Difficile à voir sur la photo si elle est directement soudée aux pistes du PCB ou si il y a un connecteur pour la dégrafer.
Si c'est soudé, faudra un fer :) (vidéo ci-dessous)



Concernant la nappe dite FFC (Flexible Flat Cable), ça se retrouve sur eBay ou AliExpress, mot clé "ffc cable".
Faut mesurer la largeur en mm et compter le nombre de conducteurs ce qui déterminera le pitch, et savoir si elle est inversée ou droite (contacts du même coté aux deux extrémités). Elle peut être légèrement plus longue que celle d'origine de quelques centimètres généralement ça ira quand même.
DCD
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Re: Problème initialisation DVD dans combo VHS/DVD Magnum

Message par DCD »

Merci Jonathan pour votre suggestion, les infos précises et la vidéo :-)
Toujours épaté de vos ressources inépuisables, cela me redonne un peu d'espoir !

La nappe était soudée et maintenue en place par un morceau d'adhésif double face pour aligner les connexions au moment de la soudure.
J'ai cru naïvement qu'il suffisait de superposer les conducteurs de la nappe (je les ai mis à nu en grattant l'extrémité de la nappe avec un cutter...) aux restes des points de soudure du PCB (et en maintenant le tout en place avec un morceau d'adhésif double face) pour établir un contact fiable :-(

Comme trop souvent, les videos DIYS Youtube, semblent simplissimes. Dans ce cas, le cordon de soudure étalé préalablement en travers des pistes du PCB est réalisé à l'aide d'un fer à souder muni d'une pompe d'extrusion éjectant un mélange étain-flux facilitant l'étamage-soudure final ensuite.
Faut-être équipé pour ! Je ne vois comment procéder sans pour étaler le cordon de soudure ni comment souder les conducteurs un par un.

Je me renseigne sur le coût d'une telle pompe à souder et avec quoi la remplir. Un conseil encore ?
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